Métier de Chien

On a oublié aussi de dire que police = percepteurs d'imlpots déguisés. Ca aussi ca enerve !

Exemple vécu: 2 policiers qui alignaient tous les 2 roues garés sur la place saint lazarre a Paris un 23 décembre a midi... ca donne envie d'aimer la police ca !!!

Ecrit par : toktok | 04.06.2007

trés belle reflexion et vous avez du courage

Ecrit par : arrad | 04.06.2007

Le problème est qu'on attend de la Police qu'elle lutte contre l'insécurité alors que ce n'est pas son rôle, ou tout du moins, c'est un acteur mineur. Ne mélangeons pas les rôles, ce n'est pas à la Police de sanctionner et de garantir la sécurité des citoyens, c'est à la Justice !!

Lorsqu'un multi-récidiviste passe pour la 10ème fois devant un magistrat et que ce dernier le relâche avec "les félicitations de la République", il y a de quoi s'interroger. J'estime que si le délinquant recommence, la sanction devrait être partagée entre le délinquant et le magistrat qui s'est rendu complice.

Au nom de l'indépendance souvent dénoncée par les Syndicats (déjà là il y a un problème : indépendance & présence de syndicats d'extrême gauche ne font pas bon ménage), on a toujours du mal à pointer du doigt les magistrats (comme les enseignants d'ailleurs). Impossible à les réformer, impossible de les responsabiliser, ils ne sont pas dans une culture de résultats mais dans le "toujours plus de moyens".

Est-ce qu'il faut voir une relation entre ces ministères fortement à gauche et leur échec ? Je le pense.

Ecrit par : Sophia | 04.06.2007

la police victime au même titre que les citoyens

VIVE NOTRE REPUBLIQUE

Ecrit par : karim | 04.06.2007

@toktok
Comme signalé plus haut, je cite :
" "J’ai récemment interviewé des fonctionnaires de police du département 91 qui m’ont assuré être sous la pression de leur hiérarchie pour « faire » 40 PV par semaine. Cela n’a bien évidemment pas de sens."
C'était en novembre 2005.
Evidemment, ils pourraient refuser.
La méthode pour que cela ne soit pas possible. Menacer implicitement de les changer de service tout en restant dans le même département. Donc accepter de voir chamboulé tout leur emploi du temps et l'organisation de leur vie familiale.

Autre témoignages datant de 2003 (dans l'article de VSD qui m'a valu de me retrouver sans boulot) :
Albert : « Autant je suis plutôt d’accord avec la prévention routière, autant je bondis quand j’entends Bercy faire des estimations sur ce que vont rapporter les PV. Parce qu’il faut être clair avec les gens. Soit la politique sur la route sert à économiser des vies, soit le but est de gagner de l’argent. Le tout est de dire clairement les choses. »

@tous
Sinon, l'argument de Madame Alliot Marie à la polémique sur le rapport de l'INHES :
"Les policiers ne sont pas là pour jouer au football avec les jeunes".
Voilà qui fait largement avancer le débat et la réflexion.
L'utilisation d'un dictionnaire d'anciennes citations infondées du chef de l'Etat, c'est tout ce que le nouveau Ministre de l'Intérieur peut proposer ?
Madame Alliot Marie, vous être largement capable de mieux que d'appuyer en boucle sur la touche "replay"
J'en reste persuadé.

Ecrit par : marc louboutin | 04.06.2007

Pour rebondir sur le quota de PV :

J'ai eu une fois à contester un PV de stationnement. La partie cartonnée était datée de la veille du jour de la contravention :-)

Ecrit par : Gaëlle@La e-Cité | 04.06.2007

@sophia
Evidemment que l'inéquation des réponses judiciaires est une des causes du sentiment d'impunité, donc de la poursuite dans la voie de la délinquance.

Sauf que tout de même, cela fait cinq ans que l'UMP est aux affaires. Non ?
J'ai l'impression en entendant votre discours que c'était la gauche qui était au pouvoir jusqu'au mois dernier. Mais ce n'est pas le cas. Et que je sache le Ministère de la justice n'est pas une administration autonome et auto gérée par "l'extrême gauche".

Quelles solutions est proposée dans l'immédiat ?

Une réforme des peines plancher pour les récidivistes, particulièrement les mineurs, sous entendant qu'ils sont tous étrangers et de banlieue, ce que la sonorité du nom de Mme Rachida Dati devrait médiatiquement faire passer. (voir à ce sujet les articles de presse de la semaine dernière, toutes tendances confondues)

Admettons.

Je vous pose une question.

Même avec le programme de construction de nouveaux établissements pénitentiaires et l'assurance donnée par Mme Dati de désengorger les cellules.
La loi sur les peines plancher ira plus vite que les entreprises du bâtiment.
En attendant, où entreposons nous les détenus dûs à cette nouvelle législation ?

Vous avez lu une étude sérieuse là dessus ?

Si les prisons sont bondées, aujourd'hui, assez pour que notre système pénitentiaire soit montré du doigt, c'est tout de même bien que les magistrats en incarcèrent des délinquants non ?

C'est l'ensemble du système de sanction qui est à revoir. De manière à ce effectivement les infractions ne restent pas impunies faute de solution. Si la solution était la construction de nouvelles prisons, pourquoi cela n'a t'il pas été fait avant ?

Personnellement, je ne crois pas que l'enfermement soit toujours la meilleure solution pour toute les infractions.

Ecrit par : marc louboutin | 04.06.2007

@gaëlle
Cela arrive, c'est un cas de nullité du PV.

Ecrit par : marc louboutin | 04.06.2007

Merci aux rédacteurs de parler enfin d'un problème de fond et de rendre un peu plus audible le mal-être d'une profession. Plus largement la défiance et/ou la haine concernent malheureusement d'autres corps de métier qui représente l'Etat (pompiers, agents de mairie ...). Il est tant de réfléchir à la problématique en ayant pas seulement le discours officiel mais aussi de ceux qui le vivent au quotidien afin de trouver des solutions.
Maintenant il ne faut pas dire n'importe quoi le ministère de la justice n'est pas fortement à gauche (Rachida Dati est dans un gouvernement de droite une femme de droite!) ! Qu'il y ait de la mise à distance entre les politiques et la justice est sain dans une démocratie, comme l'Histoire appartient aux historiens la séparation des pouvoirs est le fondement même de toute République. Maintenant, chaque année l'OIP ou encore Amnesty International met le doigt sur la situation grave dans les prisons françaises par manque de moyen et de place. Certaines datent du 19ème siècle. L'hygiène, la santé et la sécurité sont parfois très précaires. Et il n'y a pas de secret, si on en met un en prison il faut en faire sortir un ... pareil dans les HP ... Pour arranger le tout notre code pénal est devenu un agglomérat de lois supperposées et parfois à la limite du contradictoire. Tout est ainsi, même les heures de travail générales ne sont pas appliquées car les mairies n'ont pas le personnel "d'encadrement" où ne savent pas quoi en faire. Contrôle judiciaire et autres suivis sans personne ni moyen pour le réaliser convenablement.
Il est bien beau de penser qu'il y a les bons et les gentils mais réellement c'est jamais aussi simpliste.

Ecrit par : cécile | 04.06.2007

@gaëlle
Cela arrive, c'est un cas de nullité du PV.

Ecrit par : marc louboutin | 04.06.2007

Oui, bien sur. Je n'ai eu aucun souci pour en obtenir l'annulation.

Pour en revenir sur les futures incarcérations, il est bien évident qu'une fois encore les mesures prises ne sont pas en phase avec la réalité des choses. Mais quoi de surprenant à cela ?

C'est comme la fermeture de certains commissariats de quartier. Je relatais tout à l'heure à José qu'il y a 6 ans environ que celui du quartier de ma grand-mère avait été fermé.
Il y a deux mois (sans doute pour faire face à la montée de la délinquance dans ce quartier), la ville de Brest lance un appel d'offre ayant pour objet "construction d'une antenne de police rue X à Brest". c'est à dire dans ce même quartier, certes à 200-300 mm de l'ancien qui est simplement fermé et n'a jamais été destiné à d'autre utilisation.
Il faut croire que Brest est une ville si riche qu'elle peut se permettre la redondance de bâtiments publics ;-). (Je précise que Brest est gérée par le PS).

Ecrit par : Gaëlle@La e-Cité | 04.06.2007

@cécile
"Il est bien beau de penser qu'il y a les bons et les gentils mais réellement c'est jamais aussi simpliste."

C'est exactement la raison principale pour laquelle j'ai écrit ce livre, à l'heure où une fois de plus chacun argumente sur la "sécurité" sans vraiment savoir de quoi l'on parle au quotidien.
Quant à "Merci...de parler enfin d'un problème de fond"
la vraie question est sans doute :
"Pourquoi n'est ce pas un large sujet de débat dans les médias nationaux ?"

Ecrit par : marc louboutin | 04.06.2007

pour les manques de mise en lumière de certain faits lors de la campagne présidentielle, bien que le politiques fassent pression, il y a fort à parier que la presse n'a (encore) pas fait son boulot (comme l'affaire du passage à tabac de deux étudiants par les forces de l'ordre à rouen en plein campage, bien vite étouffée).

ceci étant dit, je soutiens votre démarche de dénonciation des instructions hystériques de votre hiérarchie.

je vous "rassure", nous sommes tous, chacun dans nos métiers respectifs, confrontés à des décisions débiles de la part de supérieurs incompétents. soit on fait le gros dos en attendant qu'ils aient une promotion, soit on démissionne.

Ecrit par : ploum | 04.06.2007

@gaëlle
C'est le gros problème du manque de politique ne serait ce qu'à moyen terme. En 17 ans de police, j'ai connu presque un ministre tous les deux ans. Certains là juste pour quelques mois.
le problème du suivi ne date donc pas des cinq dernières années.
Je crois qu'il faudrait, non pas un Grenelle de la sécurité comme le réclament encore hier les syndicats, mais une vraie mise à plat pour avoir une réflexion qui dépasse les clivages politiques et idéologiques sur la sécurité républicaine
Je sais, là, je rêve.
C'est sans doute un peu plus ambitieux que de reprendre des citations à la fois inexactes et éculées...
C'est ce que j'attendais de la nouvelle législature, qu'elle qu'en soit la couleur.
Apparemment, l'attente va encore être longue ;-)

Ecrit par : marc louboutin | 04.06.2007

@ploum
"soit on démissionne".
Voilà, c'est exactement ce que j'ai fait.
Pour reprendre ma liberté de parole et essayer de changer les choses de l'extérieur.
En vain ?

Ecrit par : marc louboutin | 04.06.2007

La mauvaise perception qu'ont les Francais des representants de l'ordre a mon avis vient tout simplement de la nature des interactions qui les lient.
Le Francais moyen n'a affaire a la Police (Nationale ou municipale) ou a la gendarmerie que lorsqu'il a fait une betise (delit, plus rarement crime). Ou, pour porter une plainte.

Dans les deux cas l'experience est desagreable :
- en situation de delit, la plupart du temps cela lui coute de l'argent, et il n'aime pas cela (toujours ce sentiment d'etre une vache a lait). Parfois cela lui coute du temps, et c'est encore pire.
- en situation de victime, il vit une experience souvent difficile et se heurte, il faut le reconnaitre, a des interlocuteurs qui, peut-etre a force de repetition de saisie de plaintes, ne montrent aucune empathie, voire emettent des commentaires, insinuent qu'on peut avoir "fait expres" d'etre victime. Le circuit est long, fastidieux et franchement, tres desagreable.

Je vais prendre deux exemples qui me sont arives pour illustrer ces deux situations :
a moto, sur l'autoroute, j'arrive au peage, pendant que je fais la queue, le gendarme du coin fait 4 fois le tour de la moto, sans me dire ni bonjour ni quoi que ce soit, il repart, attend que je paye, me fait signe de me garer sur le cote et me verbalise pour une plaque qui ferait (il n'a pas mesure) pas la taille reglementaire. Evidemment, apres 7h de route (a moto, c'est vraiment fatigant), je n'ai pas exactement eu une attitude souriante et accueillante envers ce sympatique representant de l'ordre qui m'accuillait sur mon lieu de vacances, il m'en a colle une deuxieme pour refus d'obtemperer alors que je lui demande de mesurer la plaque avant de me coller un PV. Forcement, j'ai percu cet accueil comme une aggression, a cumuler avec ce sentiment de harcelement present chez tous les motards. D'ailleurs c'est bien connu, tous les motards sont des delinquants.

Experience de plaignant : je sors du cinema et trouve ma voiture ouverte, boite a gants, coffre, range CD vides, colonne de direction cassee, et Nemman demont, je demande a un agent de constater les degats, il me repond que ce n'est pas son boulot, je n'ai qu'a aller porter plainte le lendemain aux heures de bureau pour tentative de vol, et je n'avais qu'a pas avoir de materiel dans ma voiture, je l'ai bien cherche.
Ravalant ma triple colere (due a l'etat de ma voiture, a la disparition de ma queue de billard et de mon equipement de plongee, et a l'attitude agressive de l'agent qui n'a d'ailleurs pas evite que ma voiture se fasse depouiller en plein centre ville), appelle un taxi et rentre chez moi pour recuperer une copie des papiers de la voiture, et me rendre au commissariat le plus proche, ou on me demande (meme pas poliment) de revenir le lendemain, d'ailleurs c'est bien connu, les victimes n'ont que ca a faire que de faire la queue dans un commissariat pour s'entendre traiter d'imbecile parce qu'on avait projete d'aller faire un billard en sortant du cinema. Bref, vers 11h45 (je suis la depuis 8h30) ma plainte est enregistree, mais on m'explique que personne ne cherchera ce qui a ete vole, c'est pas important (prejudice avoisinant les 3500 euros quand meme). D'ailleurs on ne cherchera meme pas a savoir qui a tente de me voler ma voiture.

Forcement, apres ce genre d'experience, on tent a ne pas percevoir l'uniforme comme un ami. J'en ai parle autour de moi, tout le monde a des experiences de ce genre, mais personne n'a de souvenir agreables ou meme neutres avec un representant des forces de l'ordre. Je ne dis pas que tout est de leur faute, mais ils ne se rendent surement pas service en adoptant ces comportements.
C'est comme les medecins urgentistes qui se montrent detaches devant la detresse des familles, ils voient ca tous les jours, c'est leur routine, mais c'est pas la notre, a nous simples citoyens.

Ecrit par : Laurent | 04.06.2007

J'ai lu votre livre ce week-end.
Lecture, comme l'écriture, haletante. Dès le début je vous imaginai malgré la photo de couverture en une sorte de Mickey Rourke... et vous l'évoquez en cours de route.
Votre décision de quitter la police est tout à fait à votre honneur, ne supportant pas l'incurie d'une grande partie de la hiérarchie, souvent veule, plus soucieuse de ses intérêts bureaucratiques et de sa gloriole personnelle que d'efficacité. Cela pourrait s'appliquer à nombre d'administrations voire d'entreprises où là, ce sont plus les actionnaire et les stock options qui comptent, ainsi qu'à une grande partie de la presse (cf la saloperie dont VSD vous a gratifié).
Le mal est profond et l'on comprend qu'un être épris de sincérité comme vous se soit révolté et continue à se révolter.
Cela dit je ne suis pas d'accord avec ce que vous déclarez sur la police de proximité. Que ne soit pas une priorité dans une ville comme Quimper, certainement. Mais dans ce qu'on appelle aujourd'hui en langue de bois journalistique "les quartiers" cela me semble une priorité et certainement une des manières de reconcilier les habitants (et pas que les jeunes) avec une police qui en a bien besoin, comme le montre le rapport de l'INHES publié avec quelque retard (sic).
Voilà, à quand un roman de fiction ? Vous en avez le talent.

PS : je crois avoir trouvé comment Sarkozy arrive à "1 153 000 victimes épargnées". Il me semble qu'il a tout simplement continué à calculer à combien s'élevrait le nombre d'actes de délinquance si la progression s'était faite au rythme de croissance annuel de la période 1997-2002. J'ai procédé au calcul -avec le problème de la confusion entre les années 2001 et 2002. J'arrive à un nombre -hypothétique pour 2006- de 4 751 722 soit "1 026 134 victimes" (sic) en moins.
Pas très loin de 1 153 000.

Ecrit par : mbj | 04.06.2007

@laurent
Malheureusement tes témoignages (surtout celui de la plainte) représente un problème quotidien dans un grand nombre de commissariats de police.
C'est d'ailleurs une des raisons pour lesquelles les statistiques sont évidemment sujetes à caution.
Je t'invite à aller sur le lien pointant sur mon billet du 4 mai sur le DEL (voire plus haut) qui entre autre chose liste les différentes manière de faire baisser, consciemment ou non, mais réellement les statistiques.
Dont celle que tu décris.
La professionnalisation de l'accueil du public et de la prise de plaintes étaient un des axes de la réforme de la police à l'époque de la mise en place de la police de proximité.
Une grande partie de l'explosion statistiques de la fin de la législature socialiste était d'ailleurs liée à cela et à un meilleur enregistrement des plaintes, donc a une assimilation du "chiffre noir" de la délinquance, celle qui n'était jusqu'alors pas enregistrée.
C'était prévisible (lié à la création dans le même temps de plusieurs centaines de nouveaux bureaux de police) et facile à expliquer pour court-circuiter le débat.
Le PS ne l'a pas fait. Cela fait deux échéances que l'on discute sur des chiffres qui ne veulent rien dire.
D'un autre côté, pour l'avoir vécu, une meilleure prise de plainte n'est pas forcément bien vu dans les services d'enquête.
Parce qu'alors, il faut travailler pour "fermer les portes". C'est à dire faire son travail quoi. D'où des conflits internes...
Le fonctionnement des commissariats de police est réellement un sujet de réflexions qu'il faudra un jour avoir réellement.

Ecrit par : marc louboutin | 04.06.2007

quand j'avais 7 ans ont disais deja sale flic, sale juif et jen passe. sans réelement savoir pourquoi, tout simplement parceque c'etais comme ca "une mentalité" une "mode" de faire comme tout le monde (tout du moin, tout ceux qui nous entoure).

aujourd'hui chaqu'un a fait son petit caca un peu partout.

donc tout le monde est en cause dans cette histoire

Ecrit par : bouba | 04.06.2007

@mbj
Merci.
Evidemment qu'il faut repenser la police "de quartier" dans les zones urbaines. De manière professionnelle cette fois ci -)
Ce n'est pas la proximité nécessaires entre population et police que je critique, mais la manière "technocratique" dont cela a été mis en place.
Pour "comment gagner un million", c'est exactement cela. Une projection de la hausse (voir post plus haut pour le gros de l'explication).
Le bilan affiché par Monsieur Sarkozy, Ministre de l'Intérieur, est donc de la fiction pure. Ce n'est pas très sérieux, mais toute la presse a repris ce chiffre sans le vérifier.
D'ailleurs, si tu vas sur le site du Ministère de l'Intérieur et que tu télécharges le document PDF remis à la presse, tu remarqueras qu'au bas de chaque page il est inscrit "Seul le prononcé fait foi".
C'est à la fois une forme d'humour qui se moque de la presse et l'invite à vérifier.
Personne ne l'a fait, sauf dans le dernier chapitre de "Métier de Chien".
Est ce pour cela que les médias nationaux préfèrent ignorer ce livre ?
Rien n'est caché finalement.
C'est cela que je trouve vraiment fort...

Ecrit par : marc louboutin | 04.06.2007

la population du 93 n'est pas victime de la presson policiere, mais bien des agissements de voyous irresponsables; il ne faut pas l'oublier

Ecrit par : kifak | 04.06.2007

Le coup des PVs (stationnement 2 roues sur trottoir) pour faire du fric ou faire plaisir à un afficheur je l'ai vécu aussi, quand je suis allé au commissariat pour gueuler, ils m'ont dit "désolé il fallait venir plus tôt, on ne peut plus le retirer, ça ne dépend plus de nous, c'est parti au niveau au-dessus". Maintenant quand je vois des flics dans la rue, je pense qu'ils sont à l'affût d'un contrevenant pour faire un peu de thune facile...

Ecrit par : Rasbora | 04.06.2007

@kifak
Si c'était si simple que cela...
Le 93, la Seine saint denis, j'y habite aussi, au delà de ce blog.
Et puis, expliquez moi (comme tout à l'heure lors de la discussion sur les magistrats) comment cela peut il être possible, après cinq ans de discours disant que la situation est réglée, que la tolérance zéro est une réussite.
Ah oui, j'oubliais. C'est un succès dans toute la France sauf....en Seine Saint Denis à cause des communistes. C'est un peu court comme explication. Notre ancien ministre de l'Intérieur n'était peut être pas compétent dans l'est parisien...;-)

Plus sérieusement, Madame Alliot Marie va réunir dans les 48 heures les responsables de la police de ce département.
C'est un début.
Cela serait mieux d'aller voir les fonctionnaires de base de tous grades, officiers et gardiens de la paix, qui ne font pas une carrière en plaisant ou pas au prince.
Je pense qu'elle entendrait un discours d'une autre consistance... avec sans doute des pistes à creuser avec la population.

Ecrit par : marc louboutin | 04.06.2007

@rasbora
"Maintenant quand je vois des flics dans la rue, je pense qu'ils sont à l'affût d'un contrevenant pour faire un peu de thune facile..."

euh....
L'argent ne va pas dans la poche de l'agent verbalisateur ;-)

Ecrit par : marc louboutin | 04.06.2007

je suis admiratif devant un gauchiste qui déplace le problème de l'insécurité en france vers les politiques...oui des gens sont remontés contre la police, pourquoi ? Simplement parcequ'il sont pas clairs eux-mêmes, alors une police qui mène des investigations ça dérange les trafiquants et voyous habitués depuis 20 ans à étendre leur terrritoire ; car ce sont les mêmes qui cassent ou tendent des traquenards aux représentants de l'état (police, pompiers..) et qui disent qu'un fossé se creuse...Si vous voulez savoir , mettez un uniforme de police ou de pompier et aller tenter un dialogue social dans les quartiers...plutôt que de faire de la théorie politicienne stérile...Le terrain y a rien de mieux pour se rendre compte

Ecrit par : lol | 04.06.2007

Si vous voulez savoir , mettez un uniforme de police ou de pompier et aller tenter un dialogue social dans les quartiers...plutôt que de faire de la théorie politicienne stérile...Le terrain y a rien de mieux pour se rendre compte

Ecrit par : lol | 04.06.2007


Marco, tu vas surement adorer :-)

Ecrit par : Gaëlle@La e-Cité | 04.06.2007

Pour être respectée, la police se doit d'être respectable. Le harcellement discriminatoire à l'égard des personnes d'origine étrangère est innacceptable. Que les juges se rendent complices de leurs agissement lors de perquisition au domicile de personnes supposées innocentes est encore plus insuportable.
A ce que je sache ni la police, ni la gendarmerie n'ont demandé pardon pour ce qu'ils ont comis à l'égard d'innocents pendant l'occupation nazi. Pareil lorsque Papon a organisé les rattonades oficielles en 1961 si je ne m'abuse.
Alors, cessez de vous présenter en victimes. Formez vous, ne soyez pas complices de chefs tortionnaires. Quant à vous messieurs les juges, faites respecter le droit, la dignité. Arretez l'arbitraire. Vous voyez bien ou on en n'est !

Ecrit par : Passicon | 04.06.2007

@marc louboutin
"L'argent ne va pas dans la poche de l'agent verbalisateur"

Alors quoi même pas ?? vous ternissez leur image pour de bon ! ;)

Ecrit par : Rasbora | 04.06.2007

A quand une réflexion sur la sécurité globale ? La défense civile, la protection économique, la prévention de la délinquance, l'aide aux victimes... Tout ceci semble bien oublié dans la dotrine sarkozyste qui se limite à un mot : REPRESSION.

Ecrit par : Triple R™ | 04.06.2007

@lol
Comme quoi toute théorie possède son exception (private joke delien).

C'est exactement le discours actuel.
Pourquoi avoir peur d'être contrôlé en permanence, fusse juste en fonction de sa couleur de peau, si l'on a rien à se reprocher ?
Le terrain, j'y ai passé dix sept ans et une bonne partie dans des quartiers dits "à risque", j'ai même été responsable adjoint d'un poste en ZUP classée dans les 400 points sensibles de France.
Avec la réforme de la police nationale, j'ai aussi travaillé en uniforme.
Je pense posséder une solide culture à ce propos et surtout être loin de la théorie politicienne.
la théorie politicienne, c'est exactement de dire que l'on a évité plus d'un million de victimes. De manière totalement fausse.
"Le terrain y a rien de mieux pour se rendre compte"
C'est exactement ce que je préconise.
Savez vous que les "voyous habitués depuis 20 ans à étendre leur territoire" ne peuvent plus exister depuis 5 ans ?
Enfin, si l'on s'en tient au discours de l'ancien ministre de l'Intérieur....;-)
Et vous ?
Quelle est l'expérience qui vous permet de tenter de me faire la leçon ?

Ecrit par : marc louboutin | 04.06.2007

@Passicon
Pour votre information j'ai été membre fondateur d'une association de recherche sur l'histoire de la police. Une association interne au Ministère de l'Intérieur. Nous avons travaillé sur des colloques et des publications notamment avec M. Delarue, l'historien, dont on ne peut pas dire qu'il soit particulièrement de droite, à propos particulièrement de la période de la collaboration.
D'accord, cette association est morte le jour où nous avions décidé d'engager des recherches sur la guerre d'Algérie...
Alors ne jetez pas la pierre sans savoir.
D'autre part, sachez que ni la police, ni la gendarmerie n'ont d'entité en dehors de l'Etat. Sur le devoir de mémoire, je pense que c'est un débat actuel, non pas avec les policiers ou avec les gendarmes, mais bien avec le président de la République, c'est lui le spécialiste de la "non-repentance".

Ecrit par : marc louboutin | 04.06.2007

"Pourquoi avoir peur d'être contrôlé en permanence"

Elle est bonne celle là, c'est vraiment pas dur d'aller chercher la petite bête sur un véhicule, une chaine qui "masque" un peu la plaque d'immatriculation avec le commentaire super sympa (de flics motards en plus): "on sait très bien ce que ça veut dire", un PV de 90 euros (!) que j'ai du payé pour défaut d'adresse à jour sur la carte grise, en effet une grande affaire de sécurité routière c'est bien connu ! Avant je passais 100% de mon temps de conduite à penser à la sécurité, maintenant je fais 50% la sécurité, 50% la détection des képis furtifs aux portes de Paris par ex.

Ecrit par : Rasbora | 04.06.2007

@Rasbora
C'était évidemment du second degré ;-)

Ecrit par : marc louboutin | 04.06.2007

C'est évident. Dernièrement, un magasin se fait fracturer sa SOLIDE porte à l'aide de gros matériel (oxycoupeur...etc..) les "brigands" sont restés 3 heures sur place malgré l'appel par des vigiles à la police à 6h du matin... bien sûr les "flics" de la bac sont arrivés à 9h... juste les gars venaient de partir.... c'est simple, ils venaient juste d'être avertis...!!! On accuse forcément les policiers de venir aprés, mais savez-vous qui répond au téléphone dans des villes comme nîmes? à ces horaires le dimanche? ... des emplois jeunes... faites le rapprochement...... mêmes quartiers, mêmes adolescences, mêmes problèmes... mais c'est bien sûr!...dément non?! Et évidemment, c'est la police qui trinque... A tous les niveaux la politique est responsable du rapport conflictuel entre la population et la Police.

Ecrit par : zolt | 04.06.2007

@marc louboutin

"C'était évidemment du second degré"

Moi itou (ou 3ème je sais plus j'ai pas compté) ;)

Ecrit par : Rasbora | 04.06.2007

LA politique "marketting" menée par M SARKOZY va renforcer inévitablement le climat de méfiance entre les citoyens clairvoyants et le gouvernement "people"

On ne peut pas etre aussi crédule sur l'intention d'un ministre de la justice dans l'application de mesurettes éléctorales (sur la petite délinquance) , tout ceci n'est que poudre aux yeux, en fait un des malaises du rapport entre police et citoyens est ancré profondément dans les dysfonctionnements de notre institution judiciaire volontairements masqués par les politiques et meme la presse.

Il ne faut pas etre naif pour constater sur le terrain toutes les failles de notre système qui sont perftibles et qui nécésitent des actes plus courageux :
La modernisation du systeme judiciaire
La séparation des pouvoirs concernant la nommination des magistrats (parquet)
La réforme des tribunaux de commerce ( accroissement de la corruption)
Prisons insalubres, viellissantes, plenes a craquer, indignes d'un pays comme la france.
etc etc etc
Notre charmante ministre de la justice a du pain sur la planche mais fera t-elle le poids devant l'hégémonie de ces véritables lobbies institutionnels.

...et moins de censure de la part de notre presse....

Ecrit par : malayze | 04.06.2007

@zolt
Et encore, parfois de telles choses arrivent parce qu'il n'y a simplement pas d'effectifs disponibles.
Il y a une vraie manière de vérifier l'efficacité globale et réelle de la police et de la gendarmerie.
Je l'ai proposé à plusieurs magazines mais aucun n'a osé, certain du résultat. Cela vaudrait quand même le coup de tenter.
Il suffit de faire passer 100 appels téléphonique sur le 17, sous contrôle d'huissier, répartis entre jour et nuit, zones police et gendarmerie, pour un motif commun du genre :
"bonjour je suis dans la rue X et je suis en train de voir des gens qui semblent fracturer des voitures."
Mettre un chronomètre en route et faire une moyenne, après avoir pris soin d'enregistrer la réponse donnée par le fonctionnaire qui répond.
Mélangez le tout.
Faire un compte rendu. Et plutôt que de chercher des responsables individuels, se poser la question de comment améliorer les choses.
Je pense même qu'un tel audit serait du domaine de l'INHES.
Parce que tout de même, répondre aux appels police-secours, c'est la base régalienne et minimale des forces de sécurité.
Je serais assez curieux de connaître le résultat d'une telle enquête.
Partis politiques, médias, Ministre en place, qui aura le courage de faire un tel test inopiné en pleine transparence ?

Ecrit par : marc louboutin | 04.06.2007

@malayse (sic)
"...et moins de censure de la part de notre presse...."

c'est bien aussi sur ce point que j'essaye (vainement) de me battre.

Ecrit par : marc louboutin | 04.06.2007

Suite à un mail de Frankie, (merci;-)
Je vous indique ce lien avec le témoignage d'un autre officier de police démissionnaire.
C'est un peu long. (21 minutes) Mais très parlant.
Quelqu'un à entendu parler de ce témoignage dans la presse ?
C'est à quelque chose près le sujet de mon livre.
Je remercie cet ex-collègue de son témoignage.

http://regardeavue.com/index.php/2006/05/21/10-sans-casque-ni-bouclier-temoignage-d

Ecrit par : marc louboutin | 04.06.2007

Merci Marc Louboutin. Oui je n'ai pas fait d'étude sur le sujet et j'admets que vous me disiez que je me trompe. Je voudrais tant avoir une police ou gendarmerie respectable. Dans l'état actuel des choses, je ne les juge pas respectable.
Celui qui lui a fait le plus de mal, c'est celui qui dit le plus la défendre. C'est Sarko. Un comble.

Ecrit par : Passicon | 04.06.2007

Je suis tout à fait d'accord avec un commentaire précédent qui met en cause la justice pour l'explosion d'insécurité dans notre pays.
Je ne cache pas que je travaille dans la police et rassurez vous depuis quelques mois, mes bras pendent et je deviens spectateur des problèmes de notre société.
J'ai remarqué qu'en verbalisant, la sanction est directe, le contribuable paye et nous déteste. Pendant ce temps on joue au jeu du chat et de la souris avec des casseurs de voitures, des roulottiers, des vendeurs de daube dont ont connait les noms mais qu'il faut toujours prendre en flagrant délit pour bien souvent la 3ème fois en 1mois!!!! vous avez bien lu..........
Bref, vous aurez compris qu'après 2 passages devant un tribunal avec de multiples voitures fracturées, il faudra attendre la 3ème pour une incarcération de 3 mois (ce qui fait 2 maxi) et un bénéfice de plusieurs milliers d'euros pour le délinquant qui ne les remboursera jamais....

Quelque part, je me mets à la place de ses potes (je veux dire par la réflexion car je suis honnête et droit...et surtout solvable :) mais imaginez....vous avez 17 ans, vous avez un pote qui_ se fait des billets facile en piquant dans des voitures, il se fait chopper une fois: rien, une 2ème fois: du sursis, une 3ème fois, juste 3mois...ça vous donne pas envie d'essayer...au moins deux fois de suite....

Pour résumer, voilà où est le problème, un manque de sévérité dès les départ de l'infraction (disons au moins au 2ème essai) qui fait que les tribunaux sont engorgés et à chaque fois c'est 2 flics pour escorte qui passent 3x 8h dans un tribunal avec un délinquant...

Bref, justice si tu me lis, une fois, ça va, la deuxième fois, sois sans pitié, ça t'évitera du boulot plus tard et ça en fera réfléchir quelques-uns...et malheureusement c'est le même raisonnement pour toutes les autres infractions graves (trafics, violences, agressions....)

Ecrit par : justicedem | 04.06.2007

A qui la faute? La société et ses représentant nous ont appris que nous ne sommes jamais coupables, il faut que nous que nous soyons assistés en permanance. Si je roule trop vite c'est la faute de la voiture qui est trop puissante, si je bois trop c'est la faut de l'alcol qui est trop bon marché et trop facilement accessible, si je dois aller en prison et que je suis mineur j'aurais une cellule individuelle avec la TV avec canal +. Alors maintenant j'ai droit à tout.

Ecrit par : Supernatural | 04.06.2007

@justicedem
Je suis d'accord avec toi.
Le problème, c'est que tout le monde est d'accord sur le fond.
Le collectif AC le feu avait proposé, dans le domaine de la sécurité, de créer une infraction d'entraînement de mineur dans la délinquance.
Qui a seulement su cette initiative venant de la population des banlieues de France ?
Pourtant il est évident qu'un mineur qui gagne entre 100 et 150 € par jour pour faire le guet ou revendre des stups va être pour le moins assez moyennement motivé pour aller au collège ou au lycée.
Et ce ne sont pas les contrôles "au flanc" qui vont faire cesser ces trafics en banlieue, mais juste exaspérer l'ensemble des personnes contrôlées dont certaines quotidiennement, même si elles n'ont rien à se reprocher.
Paradoxalement, pour des raisons qui sont diamétralement opposées, tant la droite que la gauche ont oublié une chose fondamentale dans le travail de police :
Donner la priorité, non aux chiffres, qui ne représentent que l'argumentation qui les accompagnent, mais à l'interpellation des auteurs d'infractions.
Pas à une défense angélique ou au contraire à une systématisation de toute une catégorie de français.

@supernatural
Je crois que la cellule individuelle avec TV et canal + n'est bien qu'une légende urbaine ;-)

Ecrit par : marc louboutin | 04.06.2007

Merci a tous pour cette discussion tres enrichissante...
Je viens de commander le livre "Metier de chien" sur internet, avant aujourd'hui, je n'en avais meme pas entendu parle... C'est vrai que je suis expatriee en GB depuis 10 mois et le net est mon seul lien avec l'actualite francaise. Je suis quand meme assez surprise, voir ecoeuree, vu sa date de parution, de n'en attendre parler que maintenant!!

Ecrit par : sarah | 04.06.2007

@sarah
Merci ;-)
Ce n'est pourtant pas faute de tenter d'en parler et d'avoir envoyé de (nombreux) exemplaires aux rédactions. Ni de les avoir rappelés.
Durant deux jours (Mme Alliot Marie s'est donné 48 heures pour réunir les responsables de la Police du département de Seine Saint Denis) la sécurité publique va être sous les feux de l'actualité.
Prenons nous un pari sur la moindre allusion à ce livre dans les médias ?
Personnellement, j'en doute.

Ecrit par : marc louboutin | 04.06.2007

@ marc

Qui sait... Et mefie-toi, vu les actes demagogiques pre-legistlatives de M. le President, il pourrait bien te poposer un poste de "consultant exterieur" sur la police au ministere, juste histoire de te canaliser tout en renforcant son image d'ouverture!!!!

PS: j'ai hate de lire ton livre...

Ecrit par : sarah | 04.06.2007

J'en remets une couche pour mon exemple, vous allez dire j'en veux à la justice...mais que pensez vous d'une condamnation à 20 mois de prison d'un type chez qui on retrouve 700 g de coke et plus de 50 000 euros en liquide?
Quand on connait les peines prévues pour ce genre d'infraction où dans le cas présent le trafic était manifeste, ça laisse à réfléchir... (surtout quant on connait les réduction de peine, - 1 semaine / mois, - qq mois / an, bref, il fera 12 mois environ...)

Je rebondis sur ce dialogue où on peut s'exprimer pour soutenir comme jamais la loi que sarko veut mettre en place concernant une peine de prison planchée d'au moins 1/3 de la peine prévue en cas de récidive pour un fait...

J'ai lu dans des journaux des têtes bien pleines dire, mais vous vous rendez-compte comme ça va encombrer les tribunaux et remplir les prisons?

J'ai pas fait bcp d'études mais ma connaissance du terrain, de ses délinquants et des sanctions infligées me permet sans hésiter d'en tirer qualques conclusions...

Pour les prisons, je dirai qu'il y'aura moins de turn over et qd les délinquants auront gouté à une vrai punition, ils réfléchiront à deux fois.
Pour les tribunaux, ça fera moins de travail car on y jugera plus les même personne 10 fois, voir 20 fois par an.

Enfin ceux qui auront un cerveau comprendront qu'il vaut mieux rentrer dans les clous plutôt que de passer un bout de temps derrière les barreaux.

On peut se dire, c'est débile de condamner un type à 1 an pour une récidive de vol de CD c'est un fait, mais dès que ça passera, vous verrez une grande amélioration de notre qualité de vie j'en suis sûr.

A titre d'info, je suis formel pour dire que 80 % des infractions constatées concernant des vols dans des véhicules ou chez des particuliers dans ma ville de 50000 habitants sont l'oeuvre d'une dizaine d'individus qui vont et viennent entre les cellules de Garde à vue et la prison pour des passages de 4 mois maxi...

Ecrit par : justicedem | 04.06.2007

Suite au visionnage du lien transmis par Frankie, voyant la date de l'article débutant la vidéo (5 décembre 2004), je me dis que Marc, tu as encore bien du temps devant toi...
Souhaitons que l'usage de plus en plus répandu d'internet fasse que la circulation des informations ne soit plus aussi tardive.

Ecrit par : Gaëlle@La e-Cité | 04.06.2007

@sarah
Il lui reste donc 6 jours...! ;-)
Pour être franc (et sérieux), avec la garantie (écrite) de pouvoir m'exprimer et faire des propositions publiques après une réelle évaluation de terrain, pourquoi pas ?
Mais très honnêtement, je ne pense pas que cela soit possible de travailler avec l'Ump hors propagande. Faudrait vraiment qu'il soit très persuasifs ;-)
Quant au PS, ils sont prêts à discuter sécurité....après les élections...!
Sont débordés les pov'!
Au centre, c'est terra incognita...

Ecrit par : marc louboutin | 04.06.2007

@justicedem
Sur le principe, je suis assez d'accord, sauf que clairement aujourd'hui le système pénitentiaire ne ne semble plus adapté.
Je crois que pour la justice, c'est comme pour la police et la gendarmerie, il faut vraiment mettre les choses à plat et revoir le système dans son intégralité pour qu'enfin cela fonctionne.
Aujourd'hui, malgré les réformes passées du code pénal les lois s'enchevêtrent et s'accumulent. Souvent elle sont votées et jamais appliquées.
Il faut arrêter la politique d'annonce, c'est un mal français.
Un problème ? Et hop une loi.
Dont on attend toujours par exemple les décrets d'application (pour ne parler que de cela).
Le texte sur la saisie des véhicules tracteurs pour les gens du voyage s'en est où ?
Nul part, car inapplicable.
j'aimerais bien emmener un politique (de droite ou de gauche), un matin, dans un camp de gitans pour qu'il se rende compte comment cela peut être dans la "vraie" vie d'un flic.
Le racolage. Idem. les procédures sont faites (batonite, batonite) mais les magistrats n'en veulent pas...
En tous les cas, merci de ta présence.

Ecrit par : marc louboutin | 04.06.2007

yo!

Ecrit par : om | 04.06.2007

om, commentaire N° 50
Tu gagnes quoi ?
Je ne sais pas encore, notoriété subite du blog non préparée ;-)

Ecrit par : marc louboutin | 04.06.2007

Eh oui tout est dit : la justice ne fait pas son travail et aucun politique ne critique!!!
La justice fait de grosses bavures et rien !!!le juge meme pas au trou !!!ou tout du moins virer !!
La justice ne condamne pas et les jeunes recommencent
un mineur 140 cambriolages et rien pas de condamnation,
elle est belle notre justice !!!
les prof pleurent, ils n'en peuvent plus d'étre agressés la faute à qui, ils ont soutenus les jeunes. ben maintenant ,c'est le retour de baton.Faut pas pleurer.
Moi ça m'étonne pas

Ecrit par : jacky61 | 04.06.2007

@jacky61
Je sais que c'est le discours ambiant en France, mais vos affirmations sont tout de même des raccourcis très rapides.
"un mineur 140 cambriolages et rien pas de condamnation"
C'est bien de le dire, encore faut il l'établir. (source ?)
Des magistrats ont été sollicités pour passer participer à ce blog, je laisse à ces professionnels le soin de vous répondre concernant cette partie.

Ecrit par : marc louboutin | 04.06.2007

J'ai l'impression que l'on prend souvent notre police pour bouc émissaire ;la plupart du temps lorsqu'il procèdent à une arrestation musclé, aussitôt l'affaire est prise en main par certaines presses qui par leurs commentaires ,les mettent en porte à faux c'est tout juste si ce ne sont pas eux les délinquants . Par la suite nous voyons que ces même policier sont soumis à un questionnaire comme des malfaiteurs ; et c'est tout juste s'ils ne tombe pas au main de la justice pour avoir osé faire leur métier . Je dis tout haut à ce genre de presses et des médias qui la compose ,et a l'opinion qu'il provoquent par leurs commentaires auprès des gauchistes et auprès de tout les défenseurs de cette délinquance qui pourrie notre vie à nous Français ; vous êtes le combustible qui alimente ces mauvaises graines qui envahissent nos rues et nos quartiers . Messieurs défendez votre police au lieu de lui taper dessus , car c'est le seul moyen à leur donner envie à faire leur métier sachant que la population est derrière eux . Il faudrai aussi que la justice fasse son travail car à peine arrêté un délinquant et libre le lendemain à continuer ses exactions . Moralité que chacun fassent leurs métiers correctement (les médias la justice appuyé par les honnête gens tout cela stimulera notre police à veiller à notre sécurité)

Ecrit par : DELESSERT | 04.06.2007

@DELESSERT
Cela va plus loin que la couverture médiatique. La presse de gauche, représentant ce que j'appelle dans mon livre les "Non Nicolas" à tendance de penser qu'à l'intérieur de chaque policier sommeille un gestapiste en puissance.
Mon bouquin a été lu par des militants politiques de ce genre de tendance et ils m'ont avoué après lecture avoir une vision de la police différente de leurs à priori.
Je vais vous citer une anecdote. Je me trouvais à la poste de Montreuil en train d'effectuer une opération. Un individu d'une quarantaine d'années, visiblement exité, prenait à partie un guichetier, puis le responsable de l'agence à cause d'une opération qui apparemment n'était pas possible vu le solde de son compte bancaire. le ton monte, il jette les prospectus à terre, menace les employés.
La vingtaine de personnes dans la file d'attente commencent à faire des commentaires "c'est un scandale !" "il faut faire quelque chose !""il va finir par blesser quelqu'un". La police arrive (le commissariat de Montreuil n'est pas loin). l'homme est toujours aussi virulent, les policiers sont calmes. Puis il fini par attraper une gardienne de la paix par les épaules et la secoue. Un de ses collègues fauche l'homme qui tombe à terre et qui est menotté en hurlant, de force.
Là, la même foule dit "c'est un scandale!" "ils se croient tous permis" ect ect.
L'exercice de la sécurité au quotidien c'est exactement cela. Un exercice qui se fait toujours sur le fil du rasoir....En équilibre.
Enfin. Pour ceux qui sont dans la rue. Souvent la hiérarchie se défausse simplement. Ce n'est pas une manière de commander.
Mais la réalité ce sont aussi, parfois, rarement mais ils existent, des abus. Des abus flagrants. Et lorsqu'ils sont connus, ils salissent toute une profession
et accréditent l'idée que ces dérapages sont systématiques.
C'est pour cela aussi que le tutoiement systématique et les contrôles ethniques sur les quais de RER ne font que pourrir, encore plus, les relations avec la population.
De même (et sans doute à cause de) que l'attitude d'une minorité de provocateurs délinquants.
L'équilibre, une fois de plus est difficile à trouver...
C'est pour cela que les théories dogmatiques ne résolvent rien, ni à droite, ni à gauche.
Avant de discuter de sécurité il faudrait (à tous les stades de discussions) essayer d'en savoir plus pour être dans la réalité.
C'est le but de mon livre et aussi de ce blog en offrant la parole au plus grand nombre, dont aux grands silencieux de ce débat : les policiers eux-mêmes.

Ecrit par : marc louboutin | 04.06.2007

Quand j'ai participé à ce blog, je savais pas que tu étais l'auteur du livre.
En faisant mes courses ce soir, j'étais heureux de le trouver...j'ai beau vivre ça tous les jours, je vais me replonger dans des histoires de flic en espérant que la nouvelle politique changera qqch.

J'espère que ton bouquin fera un carton et même si il ne changera pas les mentalités, je suis également satisfait de voir sur ce blog que certains partagent nos opinions sans vivre notre quotidien.

Bonne continuation et bonne chance.

Ecrit par : justicedem | 04.06.2007

@justicedem
Merci.
En tous les cas n'hésite pas à repasser par là pour dire ce que tu en penses. ;-)

Ecrit par : marc louboutin | 04.06.2007

"même si il ne changera pas les mentalités"
Ecrit par : justicedem | 04.06.2007


Bonsoir à vous,



mais c'est justement cela qu'il faudrait changer. Il faudrait aussi sortir des clichés.
Ne plus en arriver à cette constation : "Je sais, là, je rêve."
Ecrit par : marc louboutin | 04.06.2007

Seuls les gens du terrain savent de quoi ils parlent, et ce qu'ils vivent.

Ecrit par : Gaëlle@La e-Cité | 04.06.2007

Je n'ai pas lu votre livre. Je viens simplement de lire tous les commentaires de ce blog.

Je ne peux que vous approuver pour votre geste de démission. Quand on n'est pas en accord avec ce que l'on est obligé de faire, on doit partir.

Au sujet des commentaires, je vous cite :

" C'est le but de mon livre et aussi de ce blog en offrant la parole au plus grand nombre, dont aux grands silencieux de ce débat : les policiers eux-mêmes."

Il est effectivement très dommage qu'aucun autre policier ne vienne enrichir un débat qui les concerne au premier chef. !

D'autant que l'anonymat leur permettrait une prise de parole franche et sans risques...

Ecrit par : guy | 04.06.2007

@guy
Dans la journée, j'ai mis en ligne une interview d'un autre officier démissionnaire qui date de décembre 2004 mais qui est toujours d'actualité.
Et le pseudo "justicedem" est un fonctionnaire de police en exercice.
Concernant l'anonymat, les flics savent très bien que ce n'est pas un pseudo qui les protège.

@Gaëlle
Merci de ton passage.
Au moins nous n'aurons pas le regret de ne pas avoir essayer de lancer le débat.

@tous
Concernant ma réponse à Sarah au sujet d'une plaisanterie sur une proposition de collaboration avec le gouvernement.
Quand je dis :
"Mais très honnêtement, je ne pense pas que cela soit possible de travailler avec l'Ump hors propagande. Faudrait vraiment qu'il soit très persuasifs ;-)"
Pour être tout à fait honnête, avec les autres non plus.
Pour d'autres raisons de manque de crédibilité des discours et particulièrement avec le PS qui fait preuve d'un amateurisme en la matière qui laisse pantois.
Eux aussi, faudrait réellement qu'ils soient convaincants...à peu près tout ce qui leur manque, surtout en ce moment.

Ecrit par : marc louboutin | 04.06.2007

Sans bien te connaître,
je dois le reconnaître,
qu'en jusqueboutiste,
tu n'es pas autiste.

Pour ton bouquin,
je me rappelle bien,
t'avoir vu bosser dur,
même en pleine nature.
(Victoria Lodge/ SriLanka)

Je suis sur que tu me reconnaîtras...

Avec courage et volonté
l'objectif est à portée...

Ecrit par : LoloAntique | 05.06.2007

Sans bien te connaître,
je dois le reconnaître,
qu'en jusqueboutiste,
tu n'es pas autiste.

Pour ton bouquin,
je me rappelle bien,
t'avoir vu bosser dur,
même en pleine nature.
(Victoria Lodge/ SriLanka)

Je suis sur que tu me reconnaîtras...

Avec courage et volonté
l'objectif est à portée...

Ecrit par : LoloAntique | 05.06.2007

Qui parlera de ce qui ce passe dans les gardes à vue?? je suis médecin, je n'ai pas que des bandits dans ma patientele. un dépassement de qq km/h? sanction, pas de doute, alcoolemie au dessus de 0, 40 le soir, sanction, sans aucun doute, et proportionnelle à l'alcoolémie,mais les gardes à vue ou les gens sont traités pire que des chiens, pas le droit au tel, fouille au corps, humiliations ern tous genres, au pays des soi-disants droits de l'homme!
Pourquoi ce silence ? pourquoi toutes ces angoissess tues? de peur d'aggraver son cas?de peur de.... peur, peur, c'est ça qu'est devenu Paris!
j'ai "parfois" l'impression que certains policiers cofondent légalité et légitimité!le métier de policier est sans aucun doute très dur, ce n'est pas une raison pour excuser, ni accepter certaines dérives.La paix civile, la sérénité, la tranquilité,la légalité pour tous, fait aussi parti d'un problème, qui n'a certes, rien à voir avec les problèmes auquels ils sont confrontés dans les banlieues, et pour voir les voyous se fichent complètement de la Police, ce sont presque des" pros"de la "petite" délinquance.
Un vrai problème ne doit pas en occulter un autre comme presque toujours!
Nous sommes français, nous aimons,le bon ordre, la justice, la même égalité pour tous, et n'oublions pas: le pays de la mesure.

Ecrit par : alzipratu | 05.06.2007

j'en remet une (petite) couche:
quels sont les devoirs majeurs d'un état? s'assurer du meilleur fonctionnement possible de la justice, de l'ordre public, de la sante et l'éducation de ses enfants.
je ne parlerai pas de la Défense Nationale, hors sujet précis.
justice? manifestement pas assez de fonctionnaires qui acceleraient et améliorerait son fonctionnement. la santé? on fait venir des infirmières d'Espagne! (elles ne viennet presque plus depuis 1an ou 2) pour des salaires de misere. l'enseignement?....je n'en parle même pas tellement délabré, malgré tout les courage des profs.
les policiers? je suis toujours frappé(si j'ose dire) par leur jeunesse Que deviennent -ils après, autre question... qq'un a dit plus haut qu'il faut être sur le terrain, il n'y a pas plus vrai, et ce, dans tous les corps de métiers cités plus haut
mais alors que faire? est-il si impossible que ces 4 poits capitaux et cardinaux, on ne puisse pas augmenter leur nombre ainsi que leur qualification?
c'est un problème complètement basique, tout le monde le dit, le pense, ou pourrait être d'accord? alors qu'attendons nous?
je suis persuadé qu'il a des profs ou des "flics" qui, parfois, ont peur.

Ecrit par : alzipratu | 05.06.2007

Je n'ai pas lu votre livre mais je le crois sincère, comme vos propos ici (me) le démontrent.

Je constate une chose que tout le monde connait : la preuve qu'il existe depuis bien des lustres, et plus encore maintenant, un manque total de communication/compréhension (?) entre la Police — Service... et non "Sévices"... PUBLIC (!) — et les citoyens. Mais ce n'est pas nouveau du tout.
Serait-ce faux, par parenthèse, de penser que la Gendarmerie a une aura plus favorable que la Police vis à vis des gens ? Je me demandais...

Constatation faite sur cet état de méfiance/défiance, il n'existe(rait) plus qu'un seul lieu de démocratie, qu'un seul lieu où l'on peut débattre sans se dire "gaffe au Keuf !" : le Net, ce blog.

Avant qu'on (ne) puisse rêver d'une Police appréciée, faisons en sorte que ne soit pas pourri ce lieu de liberté de pensée(s)... et pour que tous, flics ou pas, nous puissions parler sans langue de bois, dignement, honnêtement et entre personnes humaines.

Ainsi donc, vous n'avez pas eu la possibilité de vous exprimer par les moyens traditionnels, si j'ai bien compris. Réjouissez-vous et sachez que les médias traditionnels (eux aussi) ont vécu. Ce blog n'est-il pas votre meilleur moyen (et lieu) de rencontre, de débat ? Moi, je le crois. Faut juste vivre avec son temps, c'est tout. Vous l'avez fait.

So long ! :)

Ecrit par : tbr | 05.06.2007

@LoloAntique
Le Sri Lanka est loin. Le Victoria Lodge aussi. J'ai laissé là bas de ce genre de très bons souvenirs qui marquent un passé.
Mais....la sagesse des moines bouddhistes peine à arriver ;-)
Envoie moi un mail.

@alzipratu
Les garde-à-vues sont règlementées par un cadre légal. Les dérives existent, c'est vrai, c'est même récurrent dans les témoignages.
Le votre, si vous êtes vraiment médecin et donc requis pour vous rendre dans les commissariats, peut aussi être une manière de faire avancer les choses.
Le travail des policiers est à la fois légal et légitime. Ce sont les débordements qui le sont moins. Mais comment les nier ?Pour ne parler que de cela, le coup de la "gazeuse" (un coup de bombe lacrymogène sous la porte d'une geôle) est malheureusement une réalité, j'en ai été personnellement témoin. Est ce pour autant une généralité ?
Je ne peux qu'être d'accord avec votre principe :
"Nous sommes français, nous aimons,le bon ordre, la justice, la même égalité pour tous, et n'oublions pas: le pays de la mesure."
C'est aussi pour cela qu'il faut essayer de faire avancer les choses, dans un premier temps par le débat.
Au sujet de votre deuxième contribution, effectivement il y a des organisations administratives qu'il faut mettre à plat et repenser, tant en effectifs réellement opérationnels qu'en qualité de doctrine d'emploi.
C'est vrai pour la santé, l'éducation, la police...
Quant au fait que certains flics aient peur, surtout les plus jeunes, c'est certainement une réalité.
Et c'est aussi peut être une explication de certains comportements qui manquent de recul et du calme des "vieilles troupes".

@tbr
Oui, c'est le but de ce blog. Etre un espace de débat dans lequel les intervenants peuvent discuter librement et sans fards. Comme mon livre écrit sans aucune concession, ni pour les autres, ni pour moi-même.
Je pense que cela peut exister. La preuve ? Vous étiez presque 13 000 à être passés lire ce blog hier.
Merci de votre soutien et pour votre contribution.

Ecrit par : marc louboutin | 05.06.2007

Tiens, je me demandais aussi si les "mésamours" de plus en plus probant entre flic et citoyens, surtout lorsque l'on parle de la BAC, ne proviendraient pas aussi (et surtout) du fait que ces flics — que je qualifierais par leurs comportements limites (du moins concernant certains d'entre eux) de "cow boys" d'opérette — ont tendance à user de leur(s) pouvoir(s) avec les mêmes objectifs que le ferait le petit malfrat du quartier : ici, le chef, c'est moi !... alors écrase !

C'est à se demander parfois si certains de ces flics-là ont des comportements de flics ou de voyous tant ils "s'y croient". Les deux faces d'une médaille ternie.

Ecrit par : tbr | 05.06.2007

@tbr
Des policiers très jeunes, qui deviennent réellement adultes, eux aussi, dans les quartiers, pas ou peu d'encadrement pour apprendre les techniques ou le respect de la distance et d'une déontologie appliquée...
Tout cela arrive parfois, c'est vrai, et c'est si prévisible...

@tous
Nouvelle note publiée

Ecrit par : marc louboutin | 05.06.2007

On m'en a parlé et reparlé. Je ne suis pas déçue et pas surprise non plus. mais avant tout, je trouve Bien et courageux de votre part de lever les bras, quand tout le monde les a baissé, par crainte de sortir du troupeau...........
Bien à vous
Annelore

Ecrit par : annelore bonnet | 06.06.2007

@annelore bonnet
Merci de votre passage et de vos encouragements.
Je n'aime pas les troupeaux, j'ai quitté la meute et suis devenu une sorte de chien....solitaire...
Mes "hurlements" n'empêchent pour l'heure personne de dormir;-)

Ecrit par : marc louboutin | 06.06.2007

M.Louboutin,
Je me suis pressé d'acheter votre livre lors de sa sortie, ainsi que celui d'autres collègues, comme Me Desforges.
Je tenais d'abord à vous remercier d'avoir écrit ces choses qu'on vit et qu'on ressent, tous quoi qu'on en dise, un jour ou l'autre.
Je profite donc d'avoir trouvé ce forum pour ajouter quelques points à ces constatations.
Tout d'abord, le désamour entre la population et la police en général, et la population des fameux "quartiers" en particulier, est pour moi un faux débat qui permet d'en esquiver un autre, plus essentiel.
Le policier est seul, mais à plusieurs. La formation du gardien de la paix, trop légère, et tellement théorique, ne prépare finalement qu'à remplir correctement un TA.
Celle des officiers de police ne semble pas être plus complète concernant les domaines essentiels, une fois considéré le management et la parole comme outil de dénouement de situation de crise, et autres management transversaux.
Les principaux sujets de dialogues qui s'engagent reviennent systématiquement aux S/O ou M/O, où à l'activité contraventionnelle.
La politique du chiffre, qui fait que l'administratif qui gère le poste stic du cp est l'élément le plus précieux du service.
Seulement, le quotidien est tout autre.
Peut-être est-ce un problème personnel, encore une fois j'en doute, mais il pèse sur les intervenants police secours et autres procéduriers de corps urbain une chappe de plomb terrible.
La quesion, la voici: est-ce une situation de vie normale de se retrouver à casser la bouche d'un cadavre déjà rigide pour assister le médecin légiste requis, afin de trouver l'orifice d'entrée d'un projectile sur un suicidé, dont des dents traînent par terre?
Est-ce une situation normale de ramasser les morceaux d'un papi qui s'est gentiment allongé en travers de la voie ferrée, et qui se retrouve dispersé sur 35 mètres?
Qui peut dire sereinement: "Aujourd'hui, j'ai dû maîtriser un type armé d'un couteau, qui venait de se faire égorger avec un tesson de bouteille, mais qui était encore bien enervé?".
Sans entrer plus avant dans ces détails dont les proches rafolent au départ, mais qui finissent rapidement par les dégoûter, et passant outre les autres avp mortels, ou corporels, les pendaisons, autres enquêtes 74cpp/ 81cc...
Qui peut dire qu'il était préparé à faire ça, à le supporter ensuite, et dans les dix minutes qui suivent le départ du corps, se retrouver normalement à gérer un différent de voisinage du niveau de récréatin en école primaire, sans s'énerver, sans être absent, sans devoir prendre du repos?
Quel policier peut sereinement et objectivement dire que c'est anodin, à part celui qui n'a jamais eu ce genre d'enquête en charge?
Un constat me sautait aux yeux avant tout ça, c'est que les cons sont heureux, ils ne se posent pas de question. Aujourd'hui, je me dis qu'il faudrait apprendre à l'être, pour supporter tout ça sans s'en poser.
Alors, merci Marc, pour ce livre, qui a eu au moins le mérite de lancer le pavé dans la mare, ne fût-ce que pour le premier chapitre.

Ecrit par : Bsu | 27.01.2009

Je suis déçu par la réponse de certain agent police ou gendarme qui dise faire seulement leur travail ,je en partie d'accord mais il n'y a pas que les automobiliste !!! les contraventions s'est du boulot facile et vos superieur vous t'appe sur les doit ! si vous rapporter pas assez PV , moi personnellement, on m'a voler mes 4 jantes alus + pneus de ma GOLF ,j'ai voulu porter plainte mais la gendarme ,n'a pas voulu prendre la plainte ,la gendarme a prétexter que mes jantes n'avai pas assez valeur et qu'il n'était pas assez nombreux ,quand je voi tou ces gardarme ou policier sur le trotoire ou a 4 en voiture ,s'est sur les voleurs ,agrésseur... peuve être tranquille !!!!!,bref , je suis retourner le lendemain ,enfin la plainte prise,grace à un autre gendarme ,moi j'avais un témoin plus les coordonner du voleur et de son complice grace à mon témoin ,mais la gendarme s'est contenter d'envoyer une convocation a un seul des voleurs ,et comme il ne venai pas la gendarme laisse tombé ,donc moi j'y suis aller , et en chemin je tomber sur une voiture avec mes roues et j'ai noter la plaque d'immaticulation je la donne à la gendarme et elle convoque le prorietaire de cette auto ,et il venu avec les jantes sans les pneus neuf il a confirmé la même personne (voleur) que mon témoin reconue qui n'a jamais étai convoqué pour faire une déposition d'ailleur !!! , j'ai quand même pue récupérer les jantes sans les pneu neuf ,mais le voleur en question a fini par venir et dire que se n'était pas lui et la gendarme à clos l'enquette sans y mettre tout les éléments ,et j'ai reçu une lettre du tribunal classé sans suite faute de preuve !!! la honte !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! en plus avant le voleur ma contacter pour me demander de retirer ma plainte en reconnaissant le vol ,car il était déja sous une mise a l'épreuve de 5 ans pour un vol d'un autoradio.
merde DRÖLE DE TRAVAIL DE GENDARME QUEL HONTE !!!!!

Ecrit par : mj | 10.04.2009